Sänk åldersgränsen för skoterkörning

[Stig Larsson]

Angående förarbevisutbildningen som också diskuteras i denna tråd, så verkar det som att många inte förstått vad andemeningen med denna utbildning är. Trots att dom tydligen gått kursen, märkligt !
Tror inte att det i dessa fall är fel på själva studieplanen i förarbevisutbildningen, utan snarare utbildningsledaren.

Ren körteknik och handhavande kunkaper är inte det primära, utan fokus ligger på, förutom rena trafikkunskaper, att man ska få insikt i vad omdöme och hänsyn betyder när man kör snöskotern, och vad för slags problem ett felbeteende kan skapa.

 

[Lynxfun]

Angående förarbevisutbildningen ......

Här saknas det nog en del hos en del utbildare då ungdomar man pratat med mer har uppfattat utbildningen som en enkel väg till skoterförarbevis där man sitter av ett antal timmar, skriver ett enkelt prov osv.
Mao bara ett genomförande av utb utan tanke.

På ett eller annat sätt ska ju klubbar vara inblandade även om man inte håller utbildning själva och iblandningen kan ju ligga på det praktiska planet med dels föredömet och dels tips och trix och givetvis ett gratis medlemskap i den lokala klubben då kortet är fixat.

Kanske förarbevisutbildningen behöver kvalitetssäkras av utomstående instans ? (men det är ju en helt annan topic.)

 

[Stig Larsson]

Här saknas det nog en del hos en del utbildare då ungdomar man pratat med mer har uppfattat utbildningen som en enkel väg till skoterförarbevis där man sitter av ett antal timmar, skriver ett enkelt prov osv.
Mao bara ett genomförande av utb utan tanke.

På ett eller annat sätt ska ju klubbar vara inblandade även om man inte håller utbildning själva och iblandningen kan ju ligga på det praktiska planet med dels föredömet och dels tips och trix och givetvis ett gratis medlemskap i den lokala klubben då kortet är fixat.

Kanske förarbevisutbildningen behöver kvalitetssäkras av utomstående instans ? (men det är ju en helt annan topic.)

Utbildningen är iofs redan kvalitetssäkrad via VV/TS.
Men visst så kunde kursledarna vara lite bättre utbildade, då framförallt pedagiskt sett. Och kanske även en "Djupare" utbildningsplan.
Men då rakar priset för förarbeviset i höjden, detta har klubbarna ansett vara en viktig sak att hålla nere. Så att så många som möjligt av våra ungdomar ska ha råd att ta denna utbildning.
Ett förarbevis som kanske skulle kosta 5000:-, skulle nog avskräcka många att ta förarbeviset och istället chansa och köra utan förarbehörighet.

 

[Yamaha_nisse]

1. Du är på sätt och vis tvingad då Sverige är ditt hemland.
2. Genom att höja åldersgränsen kommer antalet olyckor och dödsfall öka dramatiskt eftersom att fler kommer att köra utan kort och därmed utan kunskap.

-Staten hittar regler som du måste följa.
-Staten tar dina pengar genom skatter
-Staten bestämmer vad du ska köpa genom punktskatter och moms
-Staten bestämmer.... :tape:

Osv. Jag tror iallafall att jag skulle må bättre av att bestämma över mig själv än att staten gör det. Folk i Sverige tänker sällan på att staten har så mycket inflytande i folks liv, men de tycks ju inte bry sig heller...

:worried:

Å herre jävlar...... :cry:

1. Tvingad för det är mitt hemland?! ......... Jadu, är snäll och låter bli att dumförklara dig där!

2. Och sen NÄR?! funkar inte samhället bra i sverige...

Vi har en av världens bästa sjukvård...
Vi har ett samhälle som är relativt fritt från brott...
Vi har en levnads standard som är näst högst i världen... (är väl bara norge före jag har för mig)
Vi har .......

Att börja klaga på skatten... Phu, värna om att avskaffa militären istället!

Sen ställ dig frågan, vem är de som bestämmer över staten? Ska ge dig en ledtråd, du själv! :blink1:

 

[Syst3m]

1. Går väl emigrera om man inte trivs:hmmmm:
2. Vet inte om ökad ålder skulle öka olyckorna. Är väl så att dödsolyckorna framförallt beror på dåligt omdöme= köra onykter:stupid:. Däremot saknar jag den kunskap du åberopar ett förarbevis, fast utan detta har jag kört skoter i drygt 20 år utan att ha krockat=använt försäkringen en enda gång. Och jag är inte unik.

Sen till ditt politiska inlägg verkar nästan lite anarkistiskt.:shocked: Men du är väl autodidakt och har aldrig behövt gå till sjukvården, eller nyttjat något bidrag i någon form ej heller från dina föräldrar. Sedan är det ju så att även du och jag är en del utav staten.:blink1: Du kanske skulle flytta till det stora landet over there för att må bättre?

Tillbaka till ämnet: Låt åldersgränsen vara som idag men jag håller med de övriga som anser att någon form av effektbegränsning bör införas. Olaglig sk. övningskörning kommer alltid att finnas och man hoppas bara att både föräldrar och körande barn har lite under pannbenet. Samt att ev. polis som upptäcker förfarandet också har lite fingertoppskänsla. D.v.s. sköts det snyggt blunda men samtala gärna med både barn och föräldrar, buskörs det sätt dit de så det svider.

1. En massa omständigheter gör det svårt att flytta från Sverige. Men jag vill verkligen fly landet om Mona Sahlin blir statsminister!

2. Det är inte hela världen om en 12-åring åker skoter under kontrollerade former, och för att det ska bli kontrollerade former måste det vara lagligt. Det är min syn på det hela och höjer man åldersgränsen och minskar kubikgränserna till gräsklipparnivåer kommer folk fortsätta att köra skoter ändå. Varför ska man straffa en hel befolkning för att några missköter sig?

För övrigt ser jag mig själv som rätt liberal, dvs förespråkar minimal statlig inblandning. Så där prickade du nästan rätt! Dock är USA ute och cyklar med Obama längst fram, fan, finns inget komplett land i hela världen.

 

[TheJo]

Nu bor jag iofs inte i områden den skoteråkningen är så stor (Stockholm/Uppsala), så har inte så bra koll på "skoterkulturen".

Men undrar om det är någon som har "åkt dit" för att ha låtit sitt barn köra lite på tomten eller liknande? För det är väl så långt man kan sträcka sig enligt mig. Och det har jag också gjort, kört ensam på sjön vid stugan när jag var yngre.

Att låta icke straffmyndiga barn köra runt på skoterlederna tycker jag låter som en väldigt dålig idé.

Skulle samma sak gälla i övriga trafiken? Bara för att man kör på snö och leder kan man inte bortse från att det faktiskt är andra människor man kör bland.
Även om man hade restriktioner gällande kubik/hästkrafter så tror jag som andra sagt inte det skulle fungera.

Snarare så att man ska vara glad över de väldigt "snälla" regler som finns gällande skoterkörning. Om man jämför när man är 16:

MC: max 125 cc och 14,9hk
Skoter: kan sätta mig på en Arctic Cat Z1 Turbo (1056cc 177hk) efter en som jag har fått höra enkel utbildning, då jag inte har gått kursen än. (Men bara 2 dagar kvar nu).

Edit: Men man kanske ska tänka på att det som står på hela framsidan till Snöskoterhandboken:
"Frihet under ansvar". Vore väldigt dumt att förlora den friheten tycker ag.

Edit: Med glad över menar jag att möjligheten att köra valfri skoter redan när man är 16. Inte att man släpper iväg vem som helst på en värstingskoter. Mig skulle det inte spela någon roll om det var en mer genomgående utbildning.

 

[Syst3m]

Å herre jävlar...... :cry:

1. Tvingad för det är mitt hemland?! ......... Jadu, är snäll och låter bli att dumförklara dig där!

2. Och sen NÄR?! funkar inte samhället bra i sverige...

Vi har en av världens bästa sjukvård...
Vi har ett samhälle som är relativt fritt från brott...
Vi har en levnads standard som är näst högst i världen... (är väl bara norge före jag har för mig)
Vi har .......

Att börja klaga på skatten... Phu, värna om att avskaffa militären istället!

Sen ställ dig frågan, vem är de som bestämmer över staten? Ska ge dig en ledtråd, du själv! :blink1:

Herregud. En till naiv person som tror blint på vad Kamrat Ohly har att säga. :sad2:

Världens bästa sjukvård? Sen när, vårdköerna är så långa så att ingen får tillgång till den. Sveriges sjukvård styrs inte av efterfrågan utan efter vad staten har råd med. Jag är fullkomligt övertygad om att privat sjukvård skulle vara mycket bättre än den landstingsbaserade vi har idag, varför? Konkurrens och fri marknad!

Sverige låg 2008 på 12:e plats i välståndsligan, så nästa gång du kommer med påståenden, ta med en källa.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Ekonomi/Tillvaxt/Sverige-i-valstandsligan/

Här har vi BNP-listan; http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Ekonomi/Tillvaxt/BNP---Bruttonationalprodukt/ så säg inte att vi i Sverige har det så jävla bra.

Anledningen till att Norge ligger så högt upp på listorna är för att de har olja.

Här har vi bevisningen på att hela Sverige grundluras av staten: http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Skatter/Skattetryck/Synliga-och-osynliga-skatter/

Men nu var det ju inte det här som tråden handlade om....:hello:


Edit: För övrigt känns det som att jantelagen lyser igenom rätt tätt här inne.

 

[ErikBerg]

Jag tycker såhär jag:
* Höj åldersgränsen för snoskoter till 18 år.
* Eller, 16-18 år: förarbevis, max 50 hk (eller annan effektbegränsning), max 45 km/h (typ EU-moppe).
* Och samtidigt passar man på att införa lägre hastighetsbegränsning max 80 km/h för bil, i åldern 18-20 år. Iaf för män.

Varför? Jo för att alldeles för många 16-19-åriga pojkar är alldeles för omogna och omdömeslösa för att framföra snabba fordon. Been there done that...

(Hehe, hade nån 35-årig gubbdj*vel tyckt nåt sånt när jag var 16-17 och visste allt bäst, så hade jag blivit galen...

 

[Syst3m]

Jag tycker såhär jag:
* Höj åldersgränsen för snoskoter till 18 år.
* Eller, 16-18 år: förarbevis, max 50 hk (eller annan effektbegränsning), max 45 km/h (typ EU-moppe).
* Och samtidigt passar man på att införa lägre hastighetsbegränsning max 80 km/h för bil, i åldern 18-20 år. Iaf för män.

Varför? Jo för att alldeles för många 16-19-åriga pojkar är alldeles för omogna och omdömeslösa för att framföra snabba fordon. Been there done that...

(Hehe, hade nån 35-årig gubbdj*vel tyckt nåt sånt när jag var 16-17 och visste allt bäst, så hade jag blivit galen...

Ja, och varför inte förbjuda kaffe på samma gång? ush:

Jag hade en srx 700 när jag var 16 och jag var aldrig uppe i höga farter, utan åkte runt i sakta tempo på leder. Varför? Jo jag bedömde att jag själv utsatte mig för en fara om jag skulle köra snabbare (körde aldrig på isar). Läser/hör/ser däremot ofta hur gamla gubbar (30-åringar) köra fort som fan och tror att de är gudar på skotern när de kommer över isen i 180 km/h. Jag som kör saktare och försiktigare än dessa gubbar, ska straffas genom att inte få bestämma vilken skoter jag ska köra? Säger det igen, kollektivet ska inte straffas för ett par individers dumheter.

Det är inget som säger att om jag hade haft en 550 fläkt så skulle jag kört saktare, utan farten regleras i huvudet. Jag skulle kunna haft en 300-hästars skoter och kört samma fart ändå.

Sen, 80 km/h på vägarna, det skulle medbringa att en herrans massa risker skulle skapas. Varje omkörning är en risk, den risken är värre än att en 18-åring åker i laglig fart. :argh:

För övrigt, hatar kärringar och gubbar på vägarna som åker runt i 10-20 km/h under laglig fart i tron om att kör säkert... Dessa är farligare än 12-åringar som åker skoter!

 

[Emme.G.H.]

Jag tycker såhär jag:
* Höj åldersgränsen för snoskoter till 18 år.
* Eller, 16-18 år: förarbevis, max 50 hk (eller annan effektbegränsning), max 45 km/h (typ EU-moppe).
* Och samtidigt passar man på att införa lägre hastighetsbegränsning max 80 km/h för bil, i åldern 18-20 år. Iaf för män.

Varför? Jo för att alldeles för många 16-19-åriga pojkar är alldeles för omogna och omdömeslösa för att framföra snabba fordon. Been there done that...

(Hehe, hade nån 35-årig gubbdj*vel tyckt nåt sånt när jag var 16-17 och visste allt bäst, så hade jag blivit galen...

lol man borde he en max ålder istället, för dom enda som man hör gör illa sig är fulla vuxna som tror att dom kan allting om skotrar och börjar köra fulla för att dom har S.K."erfarenhet" + så har dom sämre reaktions förmåga å såntush:

 

[Beasten]

Å herre jävlar...... :cry:

Vi har en av världens bästa sjukvård...
Vi har ett samhälle som är relativt fritt från brott...
Vi har en levnads standard som är näst högst i världen... (är väl bara norge före jag har för mig)

Att börja klaga på skatten... Phu, värna om att avskaffa militären istället!

Sen ställ dig frågan, vem är de som bestämmer över staten? Ska ge dig en ledtråd, du själv! :blink1:

Att vi har bland den bästa sjukvården i världen ställer jag mig väldigt tveksam till.

Relativt få brott hmmm njae...men grova brott har vi nog färre av här än i motsvarande andra länder.

Det där med näst högst standard skulle jag nog vilja se lite friska och någorlunda moderna siffror på för att ens fundera på om det stämmer.

Och man bestämmer inte över staten som enskild person(och tur är väl det) Klart man ska klaga på skatten...eller rättare sagt vart pengarna hamnar. Militären kan man ju få tycka är onödig, men det finns MÅNGA saker som skattemedel går till som är är både mer onödigt och dyrare. Men nu bärjar det bli lite för politiskt tyckande här. som många(inkl. mig) sagt tidigare så anser jag inte att man är mogen för en 150hk stark snöskoter om man är under 18år...generellt sätt, finns alltid undantag. (att man ska vara nykter när man framför ett fordon tar jag som en självklarhet att alla tycker....men tyvärr tycker inte alla det)

 

[Jbf94]

Moppe får man köra när man är 15 och då är risken att krascha jävligt mycket större än med skoter, så jag undrar varför inte skoter är 15 också?

 

[edvinsjolund]

Moppe får man köra när man är 15 och då är risken att krascha jävligt mycket större än med skoter, så jag undrar varför inte skoter är 15 också?

En moppe går inte så fort dock.
Jag skulle hellre höja åldersgränsen för moped.
Det bästa vore dock att totalförbjuda de "variatordrivna gaypulkorna" som någon på forumet skrev. Då skulle man bli av med alla ointresserade idioter som bara kör för att ta sig fram.

 

[Syst3m]

En moppe går inte så fort dock.
Jag skulle hellre höja åldersgränsen för moped.
Det bästa vore dock att totalförbjuda de "variatordrivna gaypulkorna" som någon på forumet skrev. Då skulle man bli av med alla ointresserade idioter som bara kör för att ta sig fram.

Varför ska man beröva folk rätten att kunna transportera sig bara för att de är ointresserade. Spela roll om de är intresserade eller inte, bara de kan köra. :hmmmm:

För övrigt är en moped ett relativt långsamt fordon som dock är farlig på grund av övriga fordon. Ser ingen poäng med att förbuda mopeder då mopeden i sig inte är farlig.ush:

 

[edvinsjolund]

Varför ska man beröva folk rätten att kunna transportera sig bara för att de är ointresserade. Spela roll om de är intresserade eller inte, bara de kan köra. :hmmmm:

För övrigt är en moped ett relativt långsamt fordon som dock är farlig på grund av övriga fordon. Ser ingen poäng med att förbuda mopeder då mopeden i sig inte är farlig.ush:

Sant, men dom ointresserade blondinerna som kör har inget trafikvett.
Inget fordon är väl speciellt farligt utan det är chaufförerna som är farliga.

 

[Syst3m]

Sant, men dom ointresserade blondinerna som kör har inget trafikvett.
Inget fordon är väl speciellt farligt utan det är chaufförerna som är farliga.

Det stämmer! Därför bör det vara hårdare krav för att få körkort av alla dess slag, kärringar som reglerar farten med kopplingen skulle vara ett minne blott. Men om man klarar att ta kortet ska man få köra, oavsett hur blond man är. Men idag är det ju alltför lätt att ta alla körkort... ush:

 

[arjeplogarn]

Å herre jävlar...... :cry:
1. Tvingad för det är mitt hemland?! ......... Jadu, är snäll och låter bli att dumförklara dig där!

Jo men i princip har han rätt. I Sverige som svensk medborgare måste man följa regler och lagar om man vill undvika påföljd. Sen om man tycker att det är rätt eller inte är en annan sak. Och vissa saker kan man komma undan med men i längden så lär man åka fast.

1. En massa omständigheter gör det svårt att flytta från Sverige.

T ex det faktum att du inte ens är myndig?

Men jag vill verkligen fly landet om Mona Sahlin blir statsminister!

Du har inte ens rösträtt.

För övrigt ser jag mig själv som rätt liberal, dvs förespråkar minimal statlig inblandning. Så där prickade du nästan rätt! Dock är USA ute och cyklar med Obama längst fram, fan, finns inget komplett land i hela världen.

Nu har USA testat ren kapitalism i några 100 år. Och nu ska de till att socialisera hela landet. Börja äga biltillverkare och sjukvård. Förbannade kommunister. Eller?

Herregud. En till naiv person som tror blint på vad Kamrat Ohly har att säga. :sad2:
Här har vi bevisningen på att hela Sverige grundluras av staten: http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Skatter/Skattetryck/Synliga-och-osynliga-skatter/
Edit: För övrigt känns det som att jantelagen lyser igenom rätt tätt här inne.

Jag tror inte för en sekund att Yamaha_nisse är en kommunist och om du inte kan sluta att debattera ad homenum så kan du sluta.
Vad ville du bevisa med den länken? Att Sverige har lägre skatter nu än 1976? Eller att vi 2006 med socialdemokraternas avgång också hade lägre skatter än 1976?
Och angående jantelagen så ser jag ingen jantelag inom en enkel diskussion om regeltillämpning.

Jag tror helt enkelt detta. Du är typ 16 år gammal eller nåt. Du har blivit tagen för att ha kört skoter olagligt tidigare, därför hatar du allt vad åldersgränser heter och vägrar att ens reflektera över om du har rätt. Någon av dina föräldrar är egenföretagare och därför moderat. Har predikat några gånger vid köksbordet om vådan med för höga skatter. Detta upprepade du förstås dagen efter i skolan och när alla sa emot dig så blev du bitter och började skylla dina motgångar på jantelagen.


Jag tror helt enkelt att Yamaha_nisse har råkat titta lite på HDI-indexet. Förutom ekonomiska faktorer som högern brukar runka till om nätter tar HDI-indexet även hänsyn till social trygghet. Om jag minns rätt så låg Sverige på andra plats på den listan. Och det är inte så illa pinkat.

Man råkar ofta på såna typer som ser ner på alla lagar, regler och normer som är "svenska". Men vid utlandsvistelse med dessa så börjar tongångarna bli: Hemma så stannar bilarna vid övergångställena, allemansrätt och offentlighetsprincip, köttbullar och potatismos och hemlängtan och fan å hans moster. Gräset är inte grönare även om det verkar så.

Nåjå, men skit i politikdiskussionen. Vad är egentligen fel på dagens regler? Om vi bara hade bättre uppföljningar och kontroller så skulle du se att "buset" minskade. Folk skulle inte längre tycka att det lönade sig att bryta mot reglerna och istället börja följa dem. Sen är det här med att attackera småungar på sina föräldrars skotrar lite missriktat. Alla vet ju att de riktiga dödsfallen kommer från medelålders män. Påfallande ofta onyktra.

 

[groban]

Jag tror att dessa utbildningar som man ska gå för att få köra tex. moped alt. skoter helt ärligt är ren jäkla dynga,, man ser hela tiden tex. dessa eumopeder körandes i full fart på gångvägar och gångare får hoppa åt sidan för att inte bli överkörda.
Det enda ungdomarna gör är att "sitta" av tiden och göra provet..sen är det bara ut och gasa!

Jag tror att introducerar man tex skoterkörning under uppsyn vid 10-12års ålder och lär sina barn vett och etikett från början så behövs ingen utbildning.

Sen att man gasar på ordentligt nån gång hör väl till, för de flesta är skotern en nöjesmaskin och vad är det för nöje att åka 20km/h!? Då kan jag lika gärna ta på mej längdskidor och låta hundfan dra mej i skidspåret..

 

[Stig Larsson]

För ni som diskuterar Sveriges välfärd, läs även dessa länkar och bilda er en egen uppfattning, på vad som kan vara välfärd. :hmmmm2:
http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telekom/allmant/article29567.ece

http://www.tillvaxtverket.se/huvudmeny/faktaochstatistik/omtillvaxtochvalfard/valfardsligan.4.21099e4211fdba8c87b800017459.html

 

[berrob]

Dagens regler är bra nog. Om myndigheterna gör någon ändring så tror jag knappast åldern blir lägre...